MoaMaestroがBABYMETALを守るコミュニティの風潮を大いに語る 【海外の反応】

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本日は、MoaMaestro語る!です。
それでは、どうぞ。






MoaMaestro
やぁ、キツネたち。
この投稿は、彼女たちへの俺たちのサポートと、BABYMETALに関する俺の考えについてだ。
それはドラマかなにかを作り出そうとしてるってわけじゃなく、君たちが読んで楽しんでほしいんだ。
俺は、BABYMETALを信じられないほど凄くするものの大部分は、アイドル文化とへヴィメタルの調和した融合だってことにみんなが同意出来ると思ってる。
凄くブルータルでへヴィな音楽と組み合わさったKawaiiファクターは、BABYMETALを本当にユニークにして、世界でオンリーワンにするんだ。
新しい多くのファンと新しいキツネたちと共に、俺たちがどのように女の子たちをいサポートしてるかに関して最近生じたいくつかのことを明確にするのって良いことだと思ったんだ。
このコミュニティがメタルガーディアンに対する批判に対してあまりにも敏感になってて、どんな正当な懸念やネガティブな懸念だろうと怒鳴りつけて黙らせるってことを心配してる新しいファンがいる。
例えば、誰かがニューアルバムのカバーに失望させられたと考えようものなら、すぐに低評価を入れられる。
或いは、彼女たちのコルベアのパフォーマンスがもっと上手く出来たと考えようものならすぐにかき消される。
或いは、より最近の例だと、ミュージックステーションでのすぅのパフォーマンスだね。
すぅの声の失敗は、ファンが激しく彼女を守った激論のポイントになった。
これはBABYMETALの“アイドル”の側面に関する表れで、悪いことではないと俺は思う。
アイドル文化を定義するものの一部は、この自由で無条件の愛とサポートなんだ。
俺たちは常になんとかしてニュースをポジティブなものに解釈する。
すぅは失敗したのか?
いや、あれは彼女のパワフルな声が時空の構造を破っただけだ。
アルバムのカバーがシンプルすぎる?
いや、金のロゴは、輝いていて上り続けるBABYMETALの象徴だ。
コルベアのショーは女の子たちのマイクのボリュームを下げ過ぎた?
いや、少なくとも、神バンドはぶっ飛んだリフを披露出来た。
YUIMETALの英語は理解しづらい?
いや、Kawaiiすぎるんだ、YUIMETALはベストイングリッシュだ。
この手の行動は、新しいファンにとって少し奇妙かもしれないと思う。
特に純粋にメタルをバックボーンにしてる人たちにとってはね。
でもさ、このレベルのあまりにも熱心で恥ることのないポジティブさは、このコミュニティを凄く強く最高にするものなんだよ。
そして俺は、君たちに認めることを学んでほしい。
俺は常に自分の1日を輝かしいものにするために、このサブに期待することが出来るんだ。
ここのみんなの明るさや遊び心は、いつも俺を笑顔にしてくれる。
俺たちはみんな、内心ではBABYMETALに欠点があることを分かってるのか?
もちろんだ。
でもすでに言ったように、アイドル文化の一部は、全てが素晴らしいという楽天主義を含んでるんだ。
だから、そうだね、それが俺の言いたい全てだよ。
俺たちは、彼女たちを愛してサポートしたいから、女の子たちに過保護になってるんだと思う。
だってさ、彼女たちの音楽と才能は、俺たちの人生に凄く多くのものをもたらしてくれたから。
俺たちは、それが俺たちの愛だろうがサポートだろうが財布だろうが、ただ彼女たちにお返しをしたいだけなんだ。
キツネを掲げろ、そしてヘドバンするのを止めるな!
押忍!



DragonShadows
実際、俺はYUIMETALの英語を理解するのに問題なんかないぜ。
でも、俺の父方の家族は英語がネイティブじゃないから、俺は約20年間それを判読してきたんだ。
だから、ゆいは、たとえカンペを読んでるとしても、驚くほど良いよ。

    Vinyalonde
    ゆいは絶対に複雑に考えてるんだよ。
    スチュワーデスとお菓子の話のように、ただストーリーを語ってるだけじゃなく、メッセージを終えるにつれて考えのバランスをとるという複雑な形で話す傾向があるんだよ。
    簡単に言えば、俺が聞く翻訳は、混合的な文章で複雑に話してる誰かなんだ。
    ゆいは、自分で編集してるんだよ。
    3人の中で、ゆいは作家になれたと思う。
    そしてそれは、面白い問題を提起する。
    もしゆいが英語を学んだら、どのように彼女の日本語での考えに影響を与えるのだろうか?
    そうだな、それは分かりづらいな。
    でも、俺もゆいと一緒なんだよ。
    ゆいは凄く慎重に深く考えるんだ。


HTWingNut
俺はミュージックステーションのKARATEで、すぅは完璧だと思ったよ…。
俺にとっては信じられないほど凄かった。
うわずった個所がひとつあったと思うけどさ、すぐにリカバーしたじゃん。
ぶっちゃけ、ここで指摘されるまで、そのことなんて考えもしなかったよ。
全体的にパフォーマンスは正確で、目を見張るようなものだと思ったぜ。

    oneweekfriend
    俺もだよ。
    でも、俺はいつも決まって見るメギツネのファンカムがある最初のワールドツアーの時を覚えてるよ。
    それは、すぅが常にコーラスで苦しんでるように見えるんだ。
    もし俺が正確に覚えてるなら、ソニスフィアのメギツネにも“問題”があった。
    でもネットで観た生のメギツネの大部分は、それ以来は完璧だったよ。


    Lingenfelter
    ↑まず、彼女たちはアイドルだし、アイドルの世界では口パクは問題じゃない。
    そしておそらく最初BABYMETALはビッグになるはずじゃなかったし、おそらく生歌は計画になかった。
    そして、KOBAMETALは突然やらせたんだよ…。
    で、プレイバックに合わせて口パクをするアイドルから、僅か2、3年で本物のバックバンドと一緒に生歌をやるBABYMETALに変わらなければならなかったんだ。
    それって簡単なことじゃないぜ…。


SpearOfReigns
あぁ、問題ないぜ。
俺はすでに参加したんだから、文字通り無益なパーティとして、このサブの全体的な考えを理解するよ。
低評価なんざ、俺の批判を止めることは出来ねえ。
でも、ここで困惑してたメタル狂に説明するのに長い時間を使ってくれてありがとうな。

    DragonShadows
    俺にとって、ファンがお互いに怒ってるのを見るのって奇妙だよ。
    でも、ファンってのは熱狂から生じるもんだから、合理的な考えってのはそこにはないんだよ。


    dick_stalls
    俺はいつもこのサブをみんながジョークの意味を分かってる場所として見てるぜ。
    俺たちみんながいい加減なことを言ってるみたいな。
    俺は元々メタルの人間だったけど、アイドル側の人たちの背景も少なくとも理解してる。
    何人かの人たちは、批判をする時、言葉が足りずに、何人かの人たちを防御的にしてるんだと思う。
    良い批判は健全だし、それは続ければいいんだ。
    また、コメントをする傾向がある人たちは、強い反応をする人たちだから、若干バイアスがかかってると思う。
    だから、防御的な人たちがコメントをする一方で、より賢明な人たちはおそらくしないんだよ。


    DragonShadows
    ↑俺はまだRedditに参加したばかりだから、どれくらい人々が実際に信じてるのか、いい加減なことを言ってるのか判断がつかないんだ。
    そのうち雰囲気を理解すると思うけどね。


Lingenfelter
これは最初から言ってたけど、BABYMETALのアイドルの影響だよ。
BABYMETALは、バックバンドとメタルソングをやるために用いるアイドルだ。
この女の子たちは女優で、アイドルのギミックをやってる。
俺はそれを完全に愛してるんだ。
ビッグなKawaiiメタル劇場のSu-METALとYUMETALとMOAMETALは、大部分のアイドルのようにキャラクターなんだっていう風にBABYMETALを理解しろ。
君は忘れるためにこのコメントに低評価を入れられるぞw


oneweekfriend
俺は長いことPerfumeのファンで、彼女たちが中田は間違ったことをするはずがないと思ってるなと感じた時から、俺は半分ファンダムを捨て去った。
俺にはそんなの受け入れられない。
Perfumeの作品は、ここ数年輝きがなかったし、きゃりーの音楽は今じゃかなり刺激が少ない。
俺はずっとロッカーで、Jポップに夢中になった時、最初は監視の役割をしたんだ。
極端にならない限り、熱狂的酔心が俺を驚かせることはなかった。
BABYMETALファンの典型が分別があると見られてる限り、俺たちは心配するべきじゃない。
俺たちは批評家が“彼女たちは歌えない”だの“踊れない”での言うのを受け流さなかったから、良いポジションにいるんだ。


Vinyalonde
>Kawaiiすぎるんだ、YUIMETALはベストイングリッシュだ
おまえは誰だ!
本物のMoaMaestroになにをした!
素晴らしいコメントだけどな。


TauE2Pi
>BABYMETALの“アイドル”の側面に関する表れ
君はファンベースがJポップファンだけから成ってるわけじゃないことを忘れちゃダメだ。
ファンベースのメタルの部分は、凄く重要だ。
もしなにか間違ってるものがあるなら、それを指摘することを躊躇わないんだ。
デフォで批判に低評価を入れるってのは、より活発になるためのメタルの部分をがっかりさせるだけなんだ。

    dick_stalls
    俺は、ここのメタル狂の大部分が、BABYMETALをやましい楽しみだと思ってて、コメントをしないって感じを受けるんだよね。
    だからメタル狂に言いたいんだけど、君が見たいコンテンツを投稿しなよ。
    終わることのない、もあの投稿の海で溺れなくたっていいんだぜ。
    BABYMETALはハイブリッドなんだ。
    俺たちのサブもそれを反映するべきだ。


TheThrawn
楽天的であるためにふざけるのは良いけど、無礼、また脅迫的なプライベートメッセージを送るってのは別物だ。
俺はみんなが彼女たちのことを守るってのは理解出来る。
だが、盲目的な熱狂は馬鹿馬鹿しいだけだ。
俺たちはみんな、彼女たちはメタルの救済者だとか、神だっていうジョークを言いたがる。
でも、彼女たちは人間だし、人間ってのはミスもするし失態を演じたりするものだ。
もし彼女たちが、熱狂者がそうであると信じてるくらい完璧で間違うことが絶対にないのなら、よっぽど面白くないわ。
あと、“メタル狂は馬鹿で理解しない”ってのにも飽き飽きだ。
とにかく、俺はもう寝る、また朝な。

    MoaMaestro
    そうだな、同意するよ。
    脅迫プライベートメッセージは良くない。
    低評価も良くない。


    oneweekfriend
    ↑実際、送ってるやついるの…?


    MoaMaestro
    ↑俺は脅迫プライベートメッセージの被害者になったこともなければ、送ったこともないよ。
    でも、ありうると思う。


    oneweekfriend
    ↑心からみんなやり過ぎないでほしいわ。


    14fore
    そういうプライベートメッセージを送るやつは腰抜けなんだよ。
    そういう奴らは、絶対に面と向かっては言わないんだ。
    そんなの無視しろよ。
    俺はその心理を理解出来ねーし、ありがたいことに俺の友達は同じ見解をシェアしてる。


    gabometal
    このサブで脅迫プライベートメッセージを受け取ったのか?
    マジ怖えー。


    clem84
    今まで、俺はBABYMETALの気に食わないとこがあれば、かなり遠慮なく言ってきたぜ。
    過去、このサブの過保護なファンから、くだらねえ理由で侮辱されたことあるよ。
    ある時点で、君はそれを乗り越えなければならないんだ。
    彼らがそういうことをするなら、それはかれらの損になるだけだ。
    確かにむかつくけど、君になにが出来る?
    ただのネットの掲示板なんだぜ。
    俺たちはみんなここで楽しんでるんだから、誰かが同じ考え方じゃないなら、その人たちを避けることを学ばないとダメだ。


Dead_Poets
よく言ってくれたぜ。
>みんなの明るさや遊び心は、いつも俺を笑顔にしてくれる
これこそ、嫌なことがあっても、Redditや他のフォーラムに俺が戻り続ける理由だよ。
俺はファンコミュニティの一員になることなく、BABYMETALのファンになれる。
だが、それは多くの楽しみを逃すことになるんだ。
目もくらむような熱狂と冗談半分のユーモアは、俺を楽しくさせてくれるんだ。
トマトくんやMental Hamsterから、死の睨みや#KoalaForMoaまで全部な。
誰ひとり、BABYMETALファンと同じくらい自分たちのアイドルに多くの楽しみを持ってなんかいないぜ。


maliciel
BABYMETALは大分前にアイドルであることをやめたよ。
アイドルのような狂信的なファンを持つことは、この時点で彼女たちのイメージを損なうだけだ。
BABYMETALはイメージが全てなんだってことに向き合おうぜ。
弁解しなくていいけど、“ポジティブさ”に関してみんな同調するって考えるのはかなりアホだぞ。


注:ポジティブさとは、MoaMaestroの言った熱心で恥ることのないポジティブさのことですね。

    Lingenfelter
    まだアイドルだっての。
    それは彼女たちのルーツなんだ。
    女の子たちの夢は、メタルバンドになる前はアイドルになることなんだから、そのルーツを絶対に忘れないよ。
    そしてそれこそ、彼女たちが凄く特別で対立化させる理由なんだよ。
    殆どの人たちはアイドルのサブカルチャーを理解してないんだ。
    ゆいともあは、アイドルが好きだし、自分をアイドルだと思ってるよ。


sh3k0
俺に言える唯一のことは、これは俺が今までに見た中で最もリスペクトがあって、創造的で、陽気なファンダムコミュニティのひとつだってことだ。
荒らしはたくさんいるし、俺たちの女の子のことを悪く言う奴らもたくさんいるさ。
だけど、俺たちの殆どは、そいつらを無視するか、丁重なやり方でそいつらを釣るんだ。


manmadan
アイドルダムのダークサイドへようこそ。


aboynameddeath
俺は、すげえ多くの人たちが、あたかもプロデューサーやアミューズが間違うことはないかのように、彼らのあらゆる決定をサポートするってのが好きじゃないんだよね…。


GhettoNinjaStar
>BABYMETALの“アイドル”の側面に関する表れ
メタル狂は、決してやみくもに愛するバンドをサポートすることはないからな。


CostelCosmin
君はパンドラの箱を開いたと思う。
或いは、キツネ様の箱とでも言うべきか。






               (r¨`ヽ
                 ヽ ヽ
                  ) |
          ____彡z===ミ
         ∠〈ミ`):i:i:i:i:i:iイ小ィ
        /  } /:i:i)/彡彡彡   くらえ! これが俺の批判ショットだ!
      __ノ  / :{:i<y㍉彡彡イ
     ィ:i:i:i:ヾ {  l:i:i:i弋代竓彡
    /:i:i:i:i:i:i:lj/l  j¨¨㍉:i:i:’゙
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    从 从


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    , -―` ̄   ``ー- 、_
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  /         ,     ヾ、  やめなよ! ボールは… じゃなかった
  レ’ 、 ト、イ /l ./l //,ヘ     \_   メイトは友達じゃないか!
  〈 / 二、` ` _ニ二 ‐l    _彡
  イ、l l r-、   ,r‐、  1 .⌒. ヽ_,
     l {8j    {8ソ  l /V / 、_シ
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     l   仁_ 7    r‐’、__シ
      ヽ  ゝ-‘  / l ミ`
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      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄     (  _)  なにこれ… こんなアニメだった?
             / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄旦 ̄(_,   )
            /             \  `
           | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|、_)
             ̄| ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄| ̄



















偶然、何かを聞くなんてことはないとしたら? 誰がどんなことをあなたに言おうと、その裏には何か理由があるとしたら? もし、ただ一つの心、宇宙的な心があり、それは毎日、あなたに語りかける以外、何もやってはいないとしたら? そう考えると、人の批判を聞く時のあなたの態度に、何か変化が起きませんか?
テリー・コール・ウィッタカー



https://www.reddit.com/r/BABYMETAL/comments/4gap1g/on_babymetal_idol_culture_and_unconditional/



『MoaMaestroがBABYMETALを守るコミュニティの風潮を大いに語る 【海外の反応】』へのコメント

  1. 名前:名無し 投稿日:2016/04/25(月) 17:14:53 ID:bcf8c1aa0 返信

    いち?

  2. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 17:15:49 ID:ae514dec1 返信

    にんにん

  3. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 17:18:29 ID:1385269a0 返信

    カラテ800万突破!

  4. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 17:21:59 ID:10d3a2d51 返信

    なるほど、ピーター・バラカンいじめダメってことか。

  5. 名前:めためた 投稿日:2016/04/25(月) 17:25:18 ID:fb43af3e7 返信

    MoaMaestroさんの言うとうり、
    批判的意見に自分の考えを言うのはいいが
    最近あきらかに他人の考えに噛み付くだけのファンがいてがっかりする。
    まぁ売れて知れ渡ればそういう人も出てくるのはしょうがないけど、
    あの礼儀正しさも含めてベビメタなのにファンが暴れているのは情けないですね。

  6. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 17:29:18 ID:ed00ef8cd 返信

    いつのまにかYTのメギツネの動画再生2700万回超えてるのな。ギミチョコやカラテに気を取られて気付かなかった。

  7. 名前:名無し 投稿日:2016/04/25(月) 17:30:57 ID:4ade97e72 返信

    このスレ主の言いたい事は日本でも当てはまる。好きだからこそネガティブな事を書く場合でも、必ず議論や喧嘩が巻き起こる。でも、これは互いが前提としている考え方や論理が違うから仕方がない。お互い同じ物が好きなんだから、互いの違いを“違ったままで認め合えたら”ベストなんだけど、どうしても『より深く共感し合いたい。俺の考えの方が正しい。否定されたくない。お前の考えは間違ってる。』って子供じみた感情論で暴走してしまう時があるんだよね…。ネット上でコミュニケーション取る限り宿命みたいな物か…(´・з・)

  8. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 17:33:01 ID:ed00ef8cd 返信

    ピーター・バラカンのは批評ではないよ。ただの中傷。オマエはゴミだと言ってるのと一緒だもん。反論する論点もないし。

  9. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 17:34:52 ID:2b563926e 返信

    好きな事言うだけならいいけど、それ以外への批判が始まるからね。

  10. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 17:38:39 ID:ade64c076 返信

    それにしても外人は熱いなw

  11. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 17:40:42 ID:55b83e74e 返信

    要するに、ネタにマジレスするなってのと、自分の考えだけを押し通すなってことだわなw
    自分の主張を曲げないカッコよさってのはあるけど、主張を曲げるカッコよさってのもあるんだよ…

  12. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 17:41:26 ID:fb131236a 返信

    3人や神バンド、みんな礼儀正しんだからファンも礼儀正しくありたい。
    批判は批判として受け止めて、良い批判だったら考える。悪い批判だったら受け流す。

  13. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 17:41:41 ID:26a674c1b 返信

    ほとんどベビメタ動画を漁ったつもりだったけど、知らないSUちゃんのコラボがあった
    影山ヒロノブとガッツリ共演してたんだな
    どっちも好きな俺としたことが、不覚にも今まで見落としていた……
    1・タッチ
    2・ゆずれない願い
    3・キャッツアイ
    2013年のライブ音源だが、まだ聴いてなかった新曲の気分になれるぜ
    やっぱSUちゃん最高だわ
    ご賞味あれ!
    https://www.youtube.com/watch?v=8tCXVYRATWk

  14. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 17:42:15 ID:ae514dec1 返信

    Mステこれで5回目観てます。この前のNHKより見返してるかな?
    やっぱり編集された映像より3人の自然な表情が観察できるのがいいね。
    モアちゃんの顔芸と、元気なユイちゃんの喋り。気負って緊張してたスーちゃんとか。
    スピッツの唄まで今回ちゃんと観たけど草野さんのミスはフォローなのかな?ってちょっと思っちゃいますよね。最後の「生放送勉強になりました。」ってコメントも。

  15. 名前:nn 投稿日:2016/04/25(月) 17:46:51 ID:82d34a47f 返信

    Pafumeの場合、アイドル+テクノではじめたが
    あの激しいダンスをしながら(ハァハァ呼吸することなしに)歌うことは不可能だった。
    それゆえにあらかじめ録音しておくほかなかったが、それを(他のアイドルと同列の)口パクだと批判された。
    それを教訓として、
    BABYMETALの場合、アイドル+メタルでやることにしたとき、口パクさせないと決め、
    その方法としてボーカルは(一緒に踊るが)歌を重視し、脇の2人が激しい踊り担当という構成を編み出した。
    この口パク封じこそがBABYMETALの成功につながっている。

  16. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 17:50:43 ID:26a674c1b 返信

    ※14
    草野さんはフォローじゃない
    YUIちゃんの隣で、体に触れないように緊張して座っていた草野さん
    歌いだしをミスったのは、ゆいちゃんまじゆいちゃん、と思ったことによる動揺だと思う
    実物の破壊力に触れたことにより、心が混乱していた
    が正解だろう

  17. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 17:53:41 ID:c7964ba80 返信

    「お行儀よく」「批判も認める」って言えば聞こえはいいが、
    それで反対意見を野放しにして、ベビメタの評判をおとしめるって作戦もあるね。
    そういうこと書いてる連中にはまっとうなファンもいるだろうが、
    そうじゃないのもいるかもよ?w

  18. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 17:55:18 ID:1385269a0 返信

    しょせんすべてはアイドル。アイドルこそ王道なんだよ。

  19. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 17:57:35 ID:c7964ba80 返信

    >>8
    要約すれば「オレはキライだからゴミ」って言ってるだけだよな。
    テレビに出てるご意見番てだけで信用するのもいるんだよ。

  20. 名前:nn 投稿日:2016/04/25(月) 17:58:47 ID:82d34a47f 返信

    アイドルかメタルかということにこだわる人がいるのは仕方ないが、
    その人は「融合」「オンリーワン」という意味が分かってないと思う。
    端的に言えば「水素」と「酸素」を融合すると「水」ができるが、
    では「水は水素か酸素か」にこだわることに意味があるのかということだ。
    水は水素、酸素から出でて水素でも酸素でもないし性質さえ似ていない、
    「新たなる存在」として生まれ出でたということだ。

  21. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 18:00:47 ID:26a674c1b 返信

    や、やべえ、まだクイックジャパン買ってねえーーーーーーーーーーーーーー!!!!!!
    本屋に行ってくるぅぅぅぅぅ

  22. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 18:03:58 ID:b51fd9744 返信

    俺はBabyMetalが好きだし、情報も欲しいけど
    最近、狂気じみたファンが多くてウンザリしてるんだ。
    MoaMaestroの言うとおり、少しでもネガな発言すると
    みんなから非難されるとか、宗教紛いもいいとこだぜ。
    とにかく庇う、褒めるの親衛隊みたいなのは
    ちょっと不快なんだよな。

  23. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 18:07:15 ID:6a1a1b702 返信

    日本のTVの扱いがアイドルではなくなってきてる気がする。

  24. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 18:08:07 ID:55b83e74e 返信

    >あんなまがい物によって日本が評価されるなら本当に世も末だと思います。
    この一文よねw
    メタルもハードロックもベビメタも大嫌いってだけならわかるけど、そこで止めない時点でねw

  25. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 18:14:25 ID:d6187bca7 返信

    ピーター・バラカン氏をなぜ選んだのか?って事の方が引っかかった。
    知ってる人も居ると思うけど、P.バラカン氏はルーツ音楽とかが好きで、メタル、アイドル、日本のサブカルとかに興味が無い人。
    そんな事は業界の人間なら知ってると思うんで、ネガティブな意見が欲しかったんじゃないかと思ってる。

  26. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 18:16:08 ID:26a674c1b 返信

    4月30日放送のTVを見逃すなよ
    ・メンバーの独占インタビュー
    ・メタル界のカリスマたちが出演しBABYMETALへの思いを語る
    これは楽しみだわ~~~~~~~~~~~~~~~~!!

  27. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 18:19:54 ID:ded864d88 返信

    ピーターバカランも嫌いなものは嫌いなんだし、評価なんかしないでしょうね。
    何度もdisらんことを願う

  28. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 18:21:33 ID:82d34a47f 返信

    >25
    ド・キ・ド・キ☆モーニングのデスボイスは違いますが、父兄さんたちの前で会場で歌ったのも口パクではないと思いますが。

  29. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 18:23:42 ID:9bd667802 返信

    外人さんのギャグで切り返すセンスは素晴らしいなと思う
    そう言う意味でのポジティブさは見習いたい
    ただ、俺が気になるのはネガティブな発言に対して、「言うべきでは無い」とか「こう言うべきである」とか指導し始めて、発言そのものを封じようとするタイプの人間が居ることだ
    掲示板を一定の方向にだけ統率しようとする動きは全然ポジティブじゃない
    色んな考え方や背景を持つ人間がいる
    自分が「ポジティブに」発言したいならそうすればいい。
    自分がこうであるべきと考える姿勢を、他人にもこうしろと言い出すのは間違ってる
    そうでない意見に対しては徹底してスルーすればいいことだ

  30. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 18:25:22 ID:4bd46dd41 返信

    そうなんだよ、SUはよく音程を外すしライブ音響は海外の場合良くないし、
    YUIちゃんは思春期で色々あるけど・・・
    海外ではまだまだ新人バンドなんだからー今も成功も奇跡なんだよ。
    事務所の人間と3人は意外と冷静で謙虚なんだよ。
    マイナスの意見も理解しようぜ!
    批判するならメイト止めろとか朝鮮人だろとか古参のアイドル(白TEE)
    ヲタクを笑いものにするのは止めないか?
    楽しいジョークが通じるコミュニティーであってほしいね。

  31. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 18:27:50 ID:9bd667802 返信

    ※17
    内容を見ればいい
    誹謗中傷は論外だが、内容読まずに、ネガだったらアンチとか、ちょいと問題点指摘したら切れるとか、脊髄反射するやつが困りもの
    あからさまに誹謗してないのに関しては、意見の一つでいいでしょ
    その意見が違うと思うなら反論すればいいだけであって、全否定して「言うな」となるのは違う。それは独裁だわな

  32. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 18:29:04 ID:9d7dd95c7 返信

    中傷でも批判でも否定でもなく、単なる事実としての意見や一般論くらい気軽にやらせてほしいよ。
    ベビメタ踏みつけたい奴やアラシなんてもっての外だけど、敵意や悪意のない意見すら許されないなんて窮屈だ。
    肯定と称賛しか許されない偏狭な集まりは嫌だ。

  33. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 18:30:58 ID:18d3bdb7d 返信

    MステのSuに厳しい事言ってたファンも心の中では泣いてると思うよ。もっとできるはずなのにどうして…っていう無念の気持ちが伝わってくるよ。それを侮辱ととらえて猛反発する人見てるとベビメタファンてつくづく恐ろしい…

  34. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 18:31:07 ID:e9e9998f3 返信

    ???「(なんで正直にドキモ最高って言っちゃったんだろ……ドルオタに思われないかな……)」
    イヤモニ「はい、本番でーす」
    ???「(無難にギミチョコとかメギツネとかRoRとかIDZとか言った方がよかったかな……あっやべっ)」

  35. 名前:gftiu 投稿日:2016/04/25(月) 18:31:36 ID:29857a0bc 返信

    俺は「お行儀良く」って言ってる人は、あまりにも世間知らずだと思うんだよね。あるいはメイトを装ったアンチね。今の企業は、情報戦で戦ってて、売り込みに予算かけるだけではなく、ネガキャンに多くの予算を組んで計画的にやってる時代なんだよね。自分は出版業なのでその辺の事情は多少は分かってるつもり。ネガキャンは無視したら被害が甚大になるってのは米国の大統領戦なんかでも数字としてはっきり出てるわけで。三流週刊誌なんか、嘘を書いて例え訴えられてもせいぜい100万ぐらいで済むのが分かってるから平気でやってくる。「白いもの」を「黒」と言っても、大衆は声が大きい方を必ず信じるっていうのがメディアの世界では鉄則とされてるから。

  36. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 18:34:30 ID:1385269a0 返信

    だいたいバカランなんて名前がよくない。
    バカランは馬鹿乱。わからん。

  37. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 18:37:07 ID:e9e9998f3 返信

    この前、他のまとめサイトで対立してる2人が「ちょっと言い過ぎた、ごめん」「いや、こっちこそごめん」
    て謝り合ってるのを見てほっこりした。 (事実と異なることは除いて)意見が違うのは当たり前なんだから、
    ある程度やりあってから仲直りするほうがオレは好きだなあ、「はいはい、お前はそう思ってんのね」って
    流すよりも。

  38. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 18:37:35 ID:2c964195d 返信

    俺はアイドルというのが大嫌いで、今現時点でも反吐が出る
    だけど不思議な事にベビメタに関してだけは完全にドルヲタなんだ

  39. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 18:38:17 ID:26a674c1b 返信

    オリコンのベビメタ評
    さくら学院は握手会など“接触系”イベントをしないだけに、BABYMETALも可愛らしい少女たちながら、過度なアイドル色は付いてなかった。
    新規ファンもいちアーティストとして、よりニュートラルに入れ、「BABYMETALのファン」と堂々と言えた。
    日本でも海外でも既存の市場でパイを奪い合ったのでなく、“一択”の存在として支持を集めたBABYMETAL。
    加えるなら、一心不乱な少女たちのピュアな輝きに惹かれるのは、万国共通だったようだ。
    ニュートラルだからこそ論争になりやすいってことかね
    アイドルとかアーティストとか区別しない俺からしたら、どうでもいいことばかりだが

  40. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 18:48:53 ID:e9e9998f3 返信

    マンセーな同調圧力がわずかながら高まってきてる気はする あくまでも少しだけだけど
    アイドル的な側面だけでいうとマンセーがはびこると一般人から嫌悪感いだかれて新規増やせず終わりに向かう
    ももクロなんかはそれ 本人たちどうこうじゃなくファンの質の問題だと思う
    まあAKBほど「糞曲やん……」みたいなのがはびこるのは嫌だけどなw なんだかんだ続いてるのは見習える

  41. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 18:49:54 ID:7bd79d43a 返信

    アイドル的要素をとり入れてしまう上での諸刃の剣となる問題点は、
    「あざとさ」を感じさせてしまうところにあるように思う
    ありていに言ってしまうと「カワイコぶってはいるが、裏の素顔はわかったものじゃない」というような
    AKBなんかはその二面性の最たるものだが、きゃりぱみゅなんかも既にその気がある
    逆説的な話だが、へヴィメタルのようなワイルドで内面を曝け出しているような音楽に身をおくことによって
    かえって表裏のない、真摯なイメージを打ち出すことができるのかもしれない
    べビメタは不思議とあざとさのようなものを感じさせないから

  42. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 18:51:31 ID:9bd667802 返信

    >>33
    同意。
    例えば日本の音楽シーンの現状を問題にしてて、AKBやももクロの話題を出すと、一般論的事実を言ってるだけで、とたんに比較するな・他所の名前出すなって突っ込み入るだろ。
    (日本や海外のバンドで似たような話題になってもあまりツッコまれないんだが…)
    で、そう言うときに俺が微妙な気持ちになるのは、そう言うタイプのヤツって二言目には「ベビメタのため」って言うんだよ
    ベビメタスレで他のアーティストの話題出したらファンがキチガイだと思われるからベビメタにはマイナスなんだとさ。正直どんだけ他人の目気にするっっちゅうねん!って盛大にモヤモヤする
    つーか、それ、自分の意見を他人に強制するためにベビメタの名前を出して、それを利用して圧力かけてるよな?って思う。本人気付いてないのかもしれないが、教祖(神)の威光を振りかざして信者を意のままにする宗教的思考回路に近くてぞっとする

  43. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 18:59:58 ID:aa47648cf 返信

    >>13
    あれは仕方ないよタイトルがアレじゃね、BABYMETALって入れるだけで世界中の人に
    発見してもらえると思う、アップ主の考えは分からないけど再生数上げるならタイトル
    変えて欲しいな、しかしアレ盗聴なんだよな、すぅちゃんの声は堪らんよ。

  44. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 19:03:02 ID:26a674c1b 返信

    俺が嫌いなのは
    「ひめたんの妹」
    って呼ぶ奴らだ
    何だよ、ひめたんって
    姉だかアイドルだが知らないが、実に不愉快である

  45. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 19:08:29 ID:65942b51e 返信

    ピーターさんどこでそんなことつぶやいたんだ?
    本人のツイ見ても一切そんなこと言ってないが・・・

  46. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 19:10:19 ID:e9e9998f3 返信

    >>43
    「比較するな」「よその名前出すな」はもはやテンプレと化してるよなw
    この曲のココがもっとこうだったらもっとオレ好みだったって感想→「嫌ならもう聴くなよ」「他界しなよ」もよく見るわw
    姫たちには村の巫女以上のクオリティもポテンシャルもあるのに、一部の過激派ドルヲタ(本当に一部だと思う)が村八分意識満々なのが問題。ベビメタがすごーく売れたらさみしくなる気持ちはわかるけど、姫たちは今よりもっとたくさんの人たちに聴いてもらえたらいいなって思ってるんじゃねえのかと言いたい。

  47. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 19:13:39 ID:2f4013016 返信

    >42
    >カワイコぶってはいるが、裏の素顔はわかったものじゃない
    さ学でそうではない部分を出しているから安心できる部分があるな。
    オリコンの記事
    http://www.oricon.co.jp/special/47805/
    友那乃
    アイドルって、正直、裏表があるんじゃないかと思っていました(笑)。
    (実際には)
    怖いという裏より、変人が多いなって(笑)。特に、もあ! 楽屋で衣裳に着替えないで走り回っているんです。しかも、さくら学院はひとりがやり出すと、それが当たり前になって、みんな着替え中に走り出して、私もやるようになっちゃいました(笑)。
    ブリブリのブリッ子キャラを作るなら、こんな記事を放っておかないはず。
    さ学の日誌もそう。もっとも、本音とまでは言わないけどね。
    「中元すず香」のポンコツネタも同じじゃないかな。

  48. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 19:13:41 ID:59e2f43cc 返信

    筋の通った正当な批判なら話になるし逆に盛り上がるってもんだが
    くだらない重箱の隅をことさら言い立てて煽ったりネガったり
    捻じ曲げてミスリードしたり、こういうのがネガキャンなんだろうけど
    そういうのにはそれなりの対応になるのは当然だろう

  49. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 19:14:55 ID:55b83e74e 返信

    嫌いなメイトのタイプは解散厨と体裁厨と自治厨でふっw
    意見に意見で返すのは気にならないけど、意見に感情で返すのはどうかと思うよw感情に感情で返すのは気にならないけど、感情に意見で返すのはどうかと思うよ…そのくらいw

  50. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 19:19:50 ID:2c964195d 返信

    関係ない話だけど
    KARATEの最後のコーラスのとこ
    子供の笑い声が入ってるように聞こえるんだけど・・・
    俺だけかな・・・

  51. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 19:21:20 ID:2f4013016 返信

    >46
    多分コレ
    https://www.youtube.com/watch?v=paGxBVHNhAc

  52. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 19:23:06 ID:41e8de246 返信

    確かにベビメタ動画観てると特に酷い。
    なぜこんなにアンチいるのかと、、

  53. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 19:30:44 ID:2c964195d 返信

    ※46
    http://i.imgur.com/n3mQlr1.jpg

  54. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 19:33:02 ID:59e2f43cc 返信

    ピーターバラカンもベビメタ認めるとロックの価値観が破壊されるんだろな

  55. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 19:34:14 ID:dd91682bf 返信

    ポジ人間はポジと中立を選べるし、中立人間はポジ・中立・ネガを選べるが
    ネガ面に堕ちた人は、ネガ思考から抜け出せなくなる

  56. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 19:34:46 ID:d0e422bfe 返信

    難しく理屈で考え過ぎじゃないかな?
    好きだから応援する
    それでいいじゃないか。

  57. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 19:36:51 ID:b5478dd92 返信

    >43>47
    名前の出し方に問題があるんじゃないの?
    落とす様な出され方されたら応援してる人は気分良くないし荒れるの目に見えるじゃん。
    わざわざ荒れるような事かくなってことだと思いますよ。

  58. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 19:37:36 ID:618d78077 返信

    redditのベビメタファンダムが羨ましく思うことがよくあるよ。外国人同士だと国籍も人種も英語力もバラバラだからさ、お互い話を聞くという姿勢が基本あるよね。日本人どうしだと相手が分かるから直ぐ感情が出て気に入らない発言には人格攻撃や侮蔑になるんだよなあ。あと日本のファンコミュニティーがredditみたいに新規メイトに優しくないのは何故なの?新規だから聞くけど

  59. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 19:39:35 ID:c9aa274c8 返信

    まがい物がビルボード39位とれると思ってんのかなぁこの老害・・・
    あ、だから老害なのか。昔好きだったからかなり残念。

  60. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 19:42:23 ID:2f4013016 返信

    >59
    一言で言えば「近親憎悪」

  61. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 19:53:41 ID:2f4013016 返信

    >60
    紛い物か否かって話で議論するとヘイターとの戦いですね。
    正しい何か、について無意味な話が続くわけです。
    公式に出ているコメントは「なんじゃこりゃ」な訳でして、目新しいものに驚いて聞いてくれたなら良いわけです。
    一流どころを集めて楽しませてくれている、という点は同意しますが、「紛い物」云々という議論には感心しません。

  62. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 19:55:32 ID:9ecacea28 返信

    >筋の通った正当な批判なら話になるし逆に盛り上がるってもんだがくだらない重箱の隅をことさら言い立てて煽ったりネガったり捻じ曲げてミスリードしたり、こういうのがネガキャンなんだろうけど
    そういうのにはそれなりの対応になるのは当然だろう.
    まさにこのサイトの事だな

  63. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 20:06:48 ID:a0748889b 返信

    ピーターよ!
    本人前にして言えるなら認めてやるよ!
    練習してる。ところに行ってな。
    でも、盲目的な気持ち悪いファンについては俺も言い続けてきてる。ベビメタを貶めてるとも気づかずに…

  64. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 20:11:21 ID:eb0e44828 返信

    守ろうとするファン心理もわからんでもないかな・・・
    REDDITは全然健全だけど、他の海外のコメント、もちろん
    日本も建設的な批判コメントなんて5%も無いんじゃないの?
    ほとんどがけんか腰だったり、単なる誹謗中傷だから、そこまで
    相手をリスペクトする必要も無いんじゃないのかな・・・

  65. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 20:11:58 ID:b7754627f 返信

    おれもredditあるいはその翻訳を読んで、その穏やかさというか、仮に相手がアンチであってもアンチの発言を尊重する態度には本当に感心した。また、アンチの言い分もそれなりに理解できる点もある。2chanのアンチの発言は意見などというものではなく、悪口雑言、誹謗中傷のたぐいで、一体どんな人間が何のためにこんな書き込みをしているのだろうとあきれてしまう。

  66. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 20:22:33 ID:c7964ba80 返信

    >>36
    まったく同意。 
    ここでもっともらしく大人の意見言ってそうに見える奴らがそうかもなw
    巧妙にカモフラージュして中立装いながらネガキャンやってる。
    俺はメイトは盲目くらいでいいと思うね。 そうでないと罠にはまる。
    ベビメタの悪口やちょっとした批判する奴も徹底的に叩いて追い出すほうがいい。
    ここは政治の議論の場じゃない。 思いっきりケンカすればいいのさ。
    それであきれて出ていく奴は負けて出てけばいい。 
    ケンカするならとことんすればいい。
    で、どっちが勝つか。 それでいいのさ。

  67. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 20:27:14 ID:c7964ba80 返信

    >>66
    そういう甘っちょろい態度の日本人が多いからチンピラ国家になめられんだよ。

  68. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 20:29:26 ID:9bd667802 返信

    >>58
    俺の基準→大前提「基本的に意見は自由に言えるべきである」
    ・誹謗中傷→アウト(例) 氏ね、糞等
    ・一般論的事実のネガティブ面→セーフ(例)歌が下手、踊り下手、CDが握手券のオマケ
    ※例えば、レスの趣旨が「日本の音楽シーンの現状」だとか「アイドルにおけるパフォーマンス力」などという論旨である場合
    事例の一環として事実を書くことは許容されるべき。その際、問題点としてネガティブ面に言及することが必要であるのであればそれは仕方ないと思う
    ・AKBやももクロのスレにわざわざ否定的な書き込み(誹謗中傷に非ず)をしにいく→アウト
    ・ベビメタのスレでAKBやももクロに対して否定的な書き込みをする→セーフ
    ※基本的に、様々な人間がいるので、自分が好きなものを嫌う人間がいてもしょうがないという割り切りが必要だと思う
    ただし、ファンスレはそのアーティストのファンが集うところなので、ファンでもない人間が文句をいいに行くのは筋違い
    ※否定的意見が書き込まれ、それを嫌だと思った場合、「反論」「訂正」はオッケーだが、
    「そんなことを書き込むな」はダメだと思う。それは言論統制である
    「もしかしたらファンが居るかもしれないから」という配慮は素晴らしいが、そう言うことを言い出すときりが無い
    無限に「俺の嫌なことは言うな」ということになり、自由な発言が妨げられる
    結局、それが「自分が好きなものはなんぴとたりともけなしてはならぬ」と言う発想になり、
    ちょいとでもネガなこというと取り締まり出す、不自由で窮屈な態度の源泉だろ
    俺、布袋のことわりと好きなんだが、某所のベビメタスレで夜中にずっと布袋批判されてたよw
    間違った情報なんかにはだめ出しするし、自分は好きだという擁護レスを書いたりもしたが、
    「言うな」というつもりはこれっぽっちもなかったな
    嫌いだという意見含めてそいつの自由だし、そう思ったら発言する権利がそいつにはある
    ただ、AKBやももクロあたりの名前を出すとソッコーで他グループを出すなというレスがつくが、布袋の場合はつかなかったんだよなあ
    要するに、公平性の面から他バンドの名前を出すなって言ってるわけじゃ無くて、
    「俺が好きなものを叩くな」ってメンタルなんだろうなと思うわ
    だとしたら、まさに「自分が好きなものはなんぴとたりともけなしてはならぬ」になるわけで、それは良くない

  69. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 20:33:05 ID:c7964ba80 返信

    >まさに「自分が好きなものはなんぴとたりともけなしてはならぬ」になるわけで、それは良くない
    なんで良くないって結論になるんだよ。 あんた裁判官か?
    「なんぴとたりともけなしてはならぬ」。 ファンてのはそういうもんだろ。
    それでいいってのが俺の「自由な意見」だ。

  70. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 20:38:37 ID:9bd667802 返信

    >>70
    アンタがそれを好きなことはアンタの自由だが、あんたがそれを好きなことは他人には何の関わりもない
    他人の自由をアンタの好き嫌いでは縛れない
    特に「表現の自由」はそういうもんだが?
    大人になろうぜ

  71. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 20:40:53 ID:aa47648cf 返信

    まず他のアーティストのコミニティーにわざわざケチを付けにくる時点で普通じゃないだろ?
    俺はそれが理解出来ない、それで何が満たされるのか?自分が好きな物をディスられれば
    頭に来るのは必然で我慢にも限界がある、まあ2chは別世界だと思ってるけど
    ただ仕返しに他のアーティストの名前上げてやり返すのは違う気がするよ。

  72. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 20:42:36 ID:c7964ba80 返信

    >>69
    なにが「大人になろうぜ」だw
    おまえの書いたことそのまま返すぜ。 長々とくだらない主張書きやがって。
    俺にはなんの関わりもないからうっとおしいんだよ。 文句あるか?

  73. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 20:43:55 ID:26a674c1b 返信

    おまえら真面目すぎだろ
    人生、ニコニコしながらメタ太郎を聴いてりゃいいんだ!

  74. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 20:44:33 ID:6226d535e 返信

    確実にベビメタ下げ活動してるアンチか何か最近いるよね

  75. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 20:44:46 ID:5de89fcb1 返信

    ひとつめのAAなんですの??

  76. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 20:48:01 ID:c7964ba80 返信

    スパークってやつだな。 これが必要で活性化するチカラになることもある。
    大人と若者の戦いにも言える。 どちらも迎合する必要なんかないんだ。
    理解し合おうなんぞクソくらえ。 特に大人は若者に迎合しすぎる。
    「老害!」って言われたら「ああ・・そうかもな」なんて卑屈になる必要はない。
    「黙れハナタレども!」って返せばいい。 そうやっていつの時代もケンカすればいい。
    結論や正解なんぞ出す必要はない。

  77. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 20:54:38 ID:c7964ba80 返信

    >>75
    小遣い銭もらってんのさw

  78. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 20:54:47 ID:26a674c1b 返信

    ※77
    岡本太郎さん、まだ生きてたんですね!

  79. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 20:58:27 ID:c7964ba80 返信

    >>77
    ああ、あまりに日本人がヘナチョコだから墓場から這い出てきたよ。

  80. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 20:58:30 ID:aa47648cf 返信

    >>76
    多分こんな感じをイメージしたんだと思う
    http://pachi-captaintsubasa.seesaa.net/article/422403707.html

  81. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 20:58:32 ID:9bd667802 返信

    >>73
    だからさ、俺のレスが気にくわないなら、俺の「レスの要旨」や「論点」について「反論」すればいいんだよ。
    だが、アンタのそのレスは「長文でくだらない」「鬱陶しい」って全部俺の論旨とは全く関係ない感情論だろ?だから荒れるんだよ
    ネガな意見があるから荒れるんじゃない
    アンタみたいなメンタルのヤツが気に入らないことにいちいち噛みついて、「俺の気に入らないことを言うな」って感情でがなるから荒れるんだ

  82. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 20:59:00 ID:3e7052a0f 返信

    全ての※読んだお、疲れた。
    ※76のような遊び心が私を笑顔にしてくれるのだよ。 私も知りたい!

  83. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 20:59:58 ID:bc22c6a88 返信

    ピーター・バラカンの発言見に行ってみたけど、
    毎度思うのは、「まがい物」って指摘は本当に意味がわからないんだよな。
    個人の評価だから「嫌い」とか「価値がない」とかそういう方向の批判なら共感はしなくとも理解は出来るけど、贋物だとかまがい物ってのはじゃあ本物って何?って思わない?
    メタルバンドとは一言も言ってなくて、メタルダンスユニットって言い続けてきたよね。
    どこが贋物なの?

  84. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 21:02:59 ID:1113f30c6 返信

    つべでたまに悪意のない新規の人に悪口を書き込む奴って病気なの?
    頭おかしいとしか思えない

  85. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 21:06:03 ID:26a674c1b 返信

    ※76※83
    ブラピ渾身の「日向小次郎のシュート」のAAだろう
    躍動感を演出しすぎて人間にみえないが

  86. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 21:10:41 ID:bd5c4bf0a 返信

    人それぞれ価値感が違うからねぇ、難しい問題だけど。自分の考えを主張することは大事だと思うし、違った考えを理解しようとすることも必要。ただ善悪や高低の問題に関してはキッチリ批判して、高めることも大事だと思うな。最愛の名言「ママの厳しい愛」ってのもあるからねー、世界の大舞台で下手うったら、恥かくのは彼女達なわけで、それを思っての批判もあるんじゃないかな。ただ批判するにしても言い方や礼儀はあるよね。

  87. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 21:21:51 ID:c7964ba80 返信

    >>82
    >感情論だろ?だから荒れるんだよ
    だから感情論で荒れていいってのが俺の意見なんだよ。
    人間なんぞほとんど感情で生きてんだよ。 バラカンてやつがまさにそうだろ。
    荒らしたり荒らされるのがいやなら余計な批判しないで出てけばいい。
    2chにでも行って冷静なオトナヅラしてお茶濁してくればいい。

  88. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 21:25:28 ID:0a23fe251 返信

    最初の文章長くて読む気にならないから3行で要約して

  89. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 21:29:42 ID:59e2f43cc 返信

    こういった流れになると今度は、ネガキャンやる奴は先鋭化した住人に成りすまして
    異論を言うやつを徹底して排除して、スレをカルト化して人が寄り付かないようにするのが
    常套手段だから、乗せられないよう気を付けたほうがいい
    >88みたいのがいい例

  90. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 21:30:39 ID:bcab5ecee 返信

    82. オメ頭悪いなー
    >ただ、AKBやももクロあたりの名前を出すとソッコーで他グループを出すなというレスがつくが、
    >布袋の場合はつかなかったんだよなあ
    >要するに、公平性の面から他バンドの名前を出すなって言ってるわけじゃ無くて、
    >「俺が好きなものを叩くな」ってメンタルなんだろうなと思うわ
    >だとしたら、まさに「自分が好きなものはなんぴとたりともけなしてはならぬ」になるわけで、それは良くない
    このコミュにオメが例えで出してる連中を好きなやつなんてほとんどいねーわ
    バカランの問題点はだな、「嫌いだ」って言えば良いところを、「まがい物」って言ってるところだろ。
    やつが好きな「ソールミュージック」だってはっきりと市場原理に乗ったビジネスなんだよ。
    やつがいう「モノホン」だって十分怪しい代物ってもんで、エラそうに言うなって事だよ。
    でもおいらは「アル・グリーン」も「スティーヴィー・ワンダー」も好きだぜ。
    言ってることは嘘くさいけど。
    でもオメーが言ってるホテイもA○Bも股黒もまったく興味ねーのよ。そんなやつら持ち出すなってコト。
    ワカタ?

  91. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 21:33:35 ID:26893000a 返信

    ピーターバラカンよ、BMが紛い物なら本物って何だ?
    良く知りもしねーくせにテキトーぶっこいてんじゃねーぞ。コロスぞ。

  92. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 21:34:52 ID:bcab5ecee 返信

    92.
    言い過ぎ。気持ちは分かるけど。

  93. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 21:35:01 ID:493a9d07e 返信

    生ぬるい事言ってんじゃねーよ。アイドル、アイドルうっせーよ。
    俺はベビメタが大好きだが、もし3rdアルバムが糞だったら速攻でファンをやめるよ。
    アイドルが王道?じゃあアイドルの定義ってなんなんだよ?別にアイドルでも構わないし、人それぞれ解釈の仕方があるのは理解できるが、アイドル=王道ではない。
    ベビメタ自体新しいコンセプトから生まれた新しいタイプのグループなんだから人それぞれの評価の仕方があるはずだし、俺は過保護に扱うつもりはない。俺はアーティストとしてみているし、アーティストとして毎回作品を期待している。
    アイドルだったら口パクでも許されるかもしれないし、楽曲が糞でも音楽なんて聴いてもいない気持ち悪いヲタどもを金づるにしてれば成立するもんなw
    そんなベビメタ見たくもねーわ!気持ちワル!

  94. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 21:40:10 ID:bcab5ecee 返信

    94.
    オメーがダラダラと書いてることは彼女たちには起きねーから、安心しろや。なにイキリ立ってんだよwwww

  95. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 21:42:54 ID:493a9d07e 返信

    ※95
    よう、カス

  96. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 21:45:37 ID:493a9d07e 返信

    ※95
    お前みたいなやつは煽動されやすいから気をつけろよ

  97. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 21:47:16 ID:b9d37cdf5 返信

    メタル狂は馬鹿で理解しない 世界共通 THE ONE

  98. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 21:49:19 ID:26893000a 返信

    バラカンにしろ在日にしろ日本に住まわせてもらってるという感謝の気持ちどころか遠慮も無しに言いたい放題なのが反感買うんだって事。

  99. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 21:51:17 ID:bcab5ecee 返信

    96.97
    テメもしかして○○小僧?

  100. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 21:57:15 ID:9bd667802 返信

    >>88
    なんだ荒しかw

  101. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 21:58:07 ID:6ec17d499 返信

    MステでのSu-METALのシャウトが分からないって‥去年のオズフェスでのオジーオズボーンの歌をボロクソに言ったり‥歌手が歌を歌うって事を楽しむってどーゆー事か分からない人が多過ぎて嫌になるわ!
    生きた人間が歌に魂を込めて、目の前で、歌うその時に、お前も魂で聴けよ!って、80年代にライブハウスに入り浸ってた俺は思うね!

  102. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 22:02:00 ID:41e8de246 返信

    マジbabymetalのYouTube批判コメントの多さに唖然する
    この再生回数でここまで中傷はTOPクラスだろ、イラつくわ
    YouTubeは批判コメントする奴にセーフティできないのか?

  103. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 22:02:29 ID:4bd46dd41 返信

    バラカンって日本に住んでるけどアジア人馬鹿にしてっから!
    2枚舌の差別主義者だからしょうがない。
    街であったら凹るリストNO1に入れとく。

  104. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 22:02:51 ID:c7964ba80 返信

    だいたいメタルって音楽は怒り、反抗、燃える感情、戦いだろ?
    すぅちゃんも「耳で聞くもんじゃない」って言ってたじゃん。
    ボロクソ言われてジイさんみたいにおとなしくニコニコしててどうすんの?
    売られた喧嘩は買わなきゃ。

  105. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 22:08:01 ID:c7964ba80 返信

    >>90
    >スレをカルト化して人が寄り付かないようにするのが常套手段
    いいじゃねえかW  小銭に釣られたハエどもが寄ってこなくて。

  106. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 22:11:33 ID:26893000a 返信

    >103
    それ日本人が世界で認められるのが悔しくて仕方がないゴキブリ民族だから。
    ぶっ潰すしかないんだよ。在日ゴキブリは日本人にとって百害あって一利無し。

  107. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 22:11:59 ID:bcf8c1aa0 返信

    アイドル文化の中でもペンライトが嫌いだった ペンライトを振ってるファンの姿が異様な光景に見えてたからね
    BABYMETALはアイドルだと思ってるけど アイドルが好きでない人でもファンになれる環境に寄せてるから ファンになれたしファンである事も周りに話してる
    話題に関するコメントじゃ無いけど 主張してみたくなった(笑)

  108. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 22:14:09 ID:c7964ba80 返信

    ツェッペリンわからないって言ってる時点でヤバいよな。
    こいつ世界中から馬鹿にされんぞ。
    日本でぬくぬく商売やって守られてるからいいが。

  109. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 22:15:44 ID:64a49bbdb 返信

    必死に他のアーティストやアイドル貶してる奴はベビメタのファンじゃ無いと思う。

  110. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 22:16:08 ID:dd9e10846 返信

    いや、だから落ち着きなよ。
    こんなことでいきりたってもしょうがない。
    バラカンなんてほっとけばいい。
    想定内じゃんか。こんな批判

  111. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 22:18:59 ID:c7964ba80 返信

    バラカンてイギリス人だろ?   ・・なんか怪しいものが匂うな。

  112. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 22:25:54 ID:d39f96b5d 返信

    自分はベビメタが好きだし、もっと躍進してほしいと思ってる
    だからと言って辛辣な意見言ってるバラカンさん、嫌いになれないな
    自分、日本のアイドル系は一切興味無し、受け付けないし
    受け入れられないものに関してはバラカンさん並の事は言うと思うので

  113. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 22:29:35 ID:c7964ba80 返信

    ↑一般人が喫茶店で文句言うぶんにはいいんだよ。

  114. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 22:37:07 ID:d39f96b5d 返信


    いいじゃない、バラカンさんだって人間なんだから
    大統領候補のトランプさんに比べたらマシ

  115. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 22:43:04 ID:ca93059c5 返信

    なんだか荒れてんなあ~
    一番上にあるモアのgifでも見て和めよ

  116. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 22:46:06 ID:4ade97e72 返信

    バラカンの発言の流れや彼の背景を知らんけど BABYMETALを侮辱してるって感じない
    “そう思うんだ!で?”って感じ(笑)
    反論したくなるファン心理は理解できるけど

  117. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 22:47:04 ID:b6e6f6360 返信

    ※29
    あ、そうなんだ
    YTの動画でしか見たことないから詳しくなかったんや
    でも昔の動画見なしてみたけど、口パクとしか思えないものもあったよ?
    まぁ、当時が口パクだろうと何だろうと今となってはどうでもいいんだけどさ

  118. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 22:52:03 ID:bcab5ecee 返信

    113.
    確かにwwww
    俺も○○が日本代表の音楽っていうなら世も末だわってなるもんね。
    ○○に当てはまるのはご自由に想像して下さいwww
    でもBABYMETALは十分日本代表を担うだけのユニットだと思うんだけどな。
    何が気に入らないだろうね。バカランは。

  119. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 22:55:48 ID:bc22c6a88 返信

    まがい物であると言うなら、どの点がまがい物だと思うのか位は説明する義務があると思う。出来ないなら単に嫌い、受け入れられないとだけ言っておけば済む話。
    こういう抽象的で曖昧な言辞は色んな憶測や解釈も含められるんでズルイんだよ。
    ひょっとして当てぶりやリップシンクだとでも仄めかしたいのかもしれない。
    もしそうなら、誹謗中傷の類に当たると思うし三人も神バンドもプロだから捨て置けないとも思うね。ホントその辺の親父が居酒屋で話してるわけじゃないんだから適当で曖昧な言動では済まないと思うよ。

  120. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 23:04:25 ID:84d7466b1 返信

    自分の好きなアイドルなら何をやっても肯定の盲目的信仰は日本のドルオタの悪しき文化
    ベビメタだろうがなんだろうが駄目な時はちゃんと批判的に見るべき
    ベビメタに関することは何でも肯定はそれこそ才能に対する冒涜でベビメタを他の有象無象のアイドルと同じレベルに貶めている

  121. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 23:08:27 ID:c707ba9ff 返信

    >>108
    べビメタ知ってから日本のガールズバンドをいくつか視聴して
    gacharic spinの新作の前のアルバムが気に入り購入し、新作は単品購入した。
    でも、あのペンライトが苦手。
    他のいわゆる正統派ガールズバンドにはない個性の一つとは理解するけど、
    なんか勿体ない気がする。
    その点、kobaは上手く少しずつ転換していったね。
    アイドル文化を否定しているわけではない
    Mステできゃりーの紹介Ⅴの時に、白人娘達も振っていたしね。
    ただ、自分は苦手ってだけ。

  122. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 23:14:33 ID:9b532387a 返信

    新参が多いのか?w
    外国人がまがい物っていう場合はバンドの定義のことだね
    自分たちで曲を作り、演奏して歌う。金儲けのために集まって仕掛けていないって感じ
    これ以外はギミックだって批判される
    海外の人はこれに引っかかっていきなり好きにはならない。でもそれを上回って聞いてて楽しいが勝つと一気にハマるパターンが多かったみたいw

  123. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 23:14:40 ID:6a2d770d7 返信

    ビルボード総合アルバムチャートで39位になる快挙も日本人では2番目で、ウェンブリーでソロライブをやったBMと海外では殆ど知られてもないアイドルグループと並べられたくないって正直思ってます。
    私の印象では才能も見た目もBMは今の日本のアイドルと比較にならない。
    それは世界的な活躍をしてることからも明らか。
    TVでBMが紹介されるときにアイドル達がBMの世界で活躍してる映像を見て「凄い…凄い…」と感動してるのを何度も見たんですが、そういったことからも日本のアイドルはBMと比較されるのは寧ろ恥ずかしく感じると思うからBMにとっても日本のアイドルグループにとっても比較はマイナスでしかないと思いますよ。
    数年前からBMを見てるんですが、元々はアイドルとして好きになった人は少ないと思います。メタルですから。
    音楽性の素晴らしさからBMを聞くようになって、次に彼女達の容姿も可愛くてパフォーマンスも楽しいと感じ始めて全体として好きに変化した人が多いと思います。
    ここは2chとかと違って個人のサイトだから集まってる人の中にドルヲタとかいう人は少ないから、そっちのタイプの人とは話が合わないと思うし無理に合わせる必要もないと思う。

  124. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 23:51:03 ID:5616632a0 返信

    普通のアイドルがソニスや死人さえかつて出したカナダのフェス、レディングの場違い感、アメリカのど田舎の日頃の鬱憤を晴らす場のようなフェス、YouTubeさえ情報統制されたイカレタ国のフェスに突撃していったらどうなるんだろう。
    是非見てみたい。ベビーメタルのメタルの部分が受けたなんて言い訳なしに日本のアイドルは自分たちのスタイルで突っ込んで行ってみて欲しい。
    とんでもない事になるかも知れないけど、ベビーメタルはそれをやり日本のアイドルとミュージシャンの力を見せつけた。
    ベビーメタルの通ったところを通るんだからそんなに難しい事は無いと思うけど。

  125. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/25(月) 23:54:27 ID:0db138e15 返信

    ※109
    バルカンさんの言葉には腹立つけど、ツェッペリン好きじゃない=わかってないということにはならないと思いますよ。
    マーティ・フリードマンさんは、ツェッペリンのこと大っ嫌いだしwww

  126. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/26(火) 00:07:04 ID:317e70fcb 返信

    ※126
    ヤードバーズ解散後、大手レーベルでデビューは決まってたし、
    バタ臭さがバンドには無いからかな?

  127. 名前:  投稿日:2016/04/26(火) 00:14:06 ID:99715e9c2 返信

    ピーターバラカンはメタルのメの字も知らないハゲかかったじじいだから大目に見てやれ
    じじいだからもう長く生きられないんだ
    残りの人生で改心するには時間が足りなすぎる
    間違った認識のまま残りの人生を全うすればいいんじゃん

  128. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/26(火) 00:59:42 ID:65ca1ab1a 返信

    >121
    だから何がどう悪いかを言ってみろよ。
    なに?健全な議論が保証されるべきだ言いたいわけ?
    じゃそれを言え。言えばいいじゃん。具体的に何がダメか。
    いっとくけどオレメタラーだから。アイドルなんて全く興味なし。
    握手会で売り上げ稼ぐ連中とか虫ずが走るわ。

  129. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/26(火) 01:37:33 ID:39b418c23 返信

    ピーター・バラカン氏は、実名を晒している。
    ここのコメは匿名だ。この時点で俺はバラカンに軍配をあげる。
    安全地帯ではないか?ここのコミュニティは?
    良きにつけ悪しきにつけ、バラカンは原稿料をもらってかけるクラスの人だしね。
    スタートは紛い物、ベビーボーンとかね。
    神バンド参戦で、紛い物が化けたという流れでどうか?
    紛い物から始まって、本物になることってのも沢山あると思うんだ。

  130. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/26(火) 01:59:46 ID:230df1a2f 返信

    MoaMaestro氏よ、みんなが味方だ(キリッ
    いやぁそれにしても、何度聴いてもゆいちゃんのエピソードトークは癒される
    オイラもBOHさんに遭ったらお菓子あげようっと
    BOHさん愛してるよ

  131. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/26(火) 02:09:47 ID:2e87d80bf 返信

    BMディスったらバラカン一気に有名www
    簡単ですよ

  132. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/26(火) 02:23:49 ID:c1160ad59 返信

    >130
    今のベビメタを見て紛い物と言ってるのだが。
    問題なのは永年日本で生活してきたバラカンが、日本のテレビ番組で具体的な批判ではなく根拠のない誹謗中傷をしたという事。
    「自分には理解できない」「自分の好みではない」ならいい。
    日本で著名な外人であるバラカンが、公共の電波で、したり顔で紛い物と断定したのはそれを見ている一般人の誤解を招くべく行為で許されるべきではない。

  133. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/26(火) 03:53:59 ID:01d9b29dd 返信

    「紛い物」については作られたバンド、楽器演奏してない=フェイク
    で散々言われてきたからどうでもいい。動画の最後のほうでの発言が
    引っかかる。
    インドネシア人?「BMは日本の文化大使だと思う」
    バラカン「そうあっては困る」
    つまりBMが日本のものだと思われたくはない。
    BMは日本の恥だと思っているんだろう。

  134. 名前:ななし 投稿日:2016/04/26(火) 06:07:36 ID:326f232ba 返信

    バラカン氏のコメントは、数年前のメタルエリートの発言そのものじゃないか
    あと半年もすれば、ゆいちゃんマジゆいちゃんになってるかもね
    個人的に気になるのは、ラウドワイヤーだっけ?の投票の時に半数以上が日本からで、其れこそ某国人がバイキングで塔の様に食べ物を盛って自慢してるのと同じ浅ましいさを感じたのだが、其れに対して大半のメイトはルール違反はしていない、葉書を大量購入してリクエストする昔ながらの献身と変わらないと庇護した。
    これがタイム誌の田代氏みたいに冗談ならまだ分かるのだがガチで誇りに感じてる方が何人も居た。その方達は同紙のベストソングか何かで某国のガールズグループが入って全米を白けさせた事や件のバイキングが中止に追いやられた事をどう思うのだろうか
    盲信や過保護に対しての懸念はあって然りだと思う。

  135. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/26(火) 07:02:41 ID:bfc498d99 返信

    面白いね
    外国人の方が自分達をドルヲタだと受け入れ始めてる
    まあその微妙な狭間に居るってのが面白い所だけど

  136. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/26(火) 07:36:06 ID:3d80c5b8b 返信

    バラカン氏の発言に対してどこも過剰な反応多いねぇ
    実際の動画をみたけどそこまで批判的なニュアンスじゃないよ
    ベビメタに興味がないからさらっと流した程度だし、ツイも自分で発信じゃなく返信に答えただけでしょう
    氏の「まがい物発言」には同意できないが、客観性に欠く一部のファンの言動にはもっと同意できない
    「老害」なんて平気で書く人は自分の言動を顧みた方がいい
    いくら意見に納得いかなくても、そんなひどい言葉はとてもじゃないが普通は使えないよ

  137. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/26(火) 07:53:47 ID:052a50ad5 返信

    redditと日本の匿名掲示板は比べられないと思うなぁ
    日本の場合はここの米欄もそうだけど、匿名だからこそ乱暴な言い回しになるんだよ
    HN制のコミュニティだったらあまり荒れないよ
    実際ベビメタのコミュニティサイトいくつかあるけど、住民はまったりしてるわw

  138. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/26(火) 08:19:11 ID:d5f47c370 返信

    盲目的なのって、全然ドル系のファンに限らないと思うんだけどなー
    バンギャとかの闘争も一種の華だったりする
    勿論、それが嫌、みんな仲良くして~って人がいるのもあるある

  139. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/26(火) 09:02:37 ID:58b0049e2 返信

    メインボーカルにあんだけ踊らせる必要あるのか?
    もうちょっと歌に専念させりゃ良いのに・・・

  140. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/26(火) 10:30:18 ID:b0b4edc02 返信

    ピーター・バラカンの発言は、最初私がベビメタに持った印象と同じだ。
    なので、あのような批判的意見もあるのは当然だと思う。
    そてに対して、差別者だ老害だと書き込むのが誹謗中傷じゃないのか。
    まさに、MoaMaestroが警鐘していることがそれなのでは。

  141. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/26(火) 14:40:45 ID:cb2fede9f 返信

    >141
    >ピーター・バラカンの発言は、最初私がベビメタに持った印象と同じだ。
    単に「嫌い」だとか、「メタルじゃない、まがい物だ」ってだけなら
    分かるんだけど、それに「これで日本が評価されるなら世も末だ」って
    のが続くわけで。
    要するに発信する側、受容する側含めて全否定ですよね。
    好きとか嫌いを超えて、日本の文化として広まってはいけない存在だって言っている。
    同じってことは、あなたもそこまで思ったの?

  142. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/26(火) 14:41:49 ID:26545cb61 返信

    紛い物だの世も末だのが「批判的意見」なんて小綺麗なもんだとするなら老害だって十分その範疇でしょうに

  143. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/26(火) 15:36:34 ID:8edabf6ee 返信

    おれもここ2年さくら学院、可憐含めてベビメタばかり聞いてるが
    3rdがファンに媚びたり駄作だったなら批判もするしCDも買わないだろう。
    3人は人柄は尊敬できるし人間的にもすばらしい
    けれどあきらかな中傷やサゲ以外なら好きにすればいいと思う
    好きだから聞いてるんだしだれから薦められたわけでもない
    むしろこのまま流行化して飽きられていいようにされてブレるほうがこわい

  144. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/26(火) 17:29:59 ID:b0b4edc02 返信

    >142同じってことは、あなたもそこまで思ったの?
    思ったよ。そんな私もソニスの頃には翻された。
    ピーター・バラカンは日本文化へのリスペクトから来ている発言でもあるし、
    経緯をちゃんと見ればそこまでヘイトしているようではない。
    それを脊髄反射で誹謗中傷の攻撃をするのはよくないのではないか、
    ということが言いたいのだけれどね。

  145. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/26(火) 18:24:46 ID:cb2fede9f 返信

    >>145
    ヘイトではなくて、個人の自由へ干渉しすぎなのが問題なのだと思う。
    ピーターやあなたが個人的にある音楽を嫌う、そこまでは分かる。
    ただ、他人がどういう音楽を聞いて、それをどう受容しどう理解するかってのは、
    個々の勝手であって、ピーターがとやかく言うことじゃない。
    文化として受け入れられていることにケチをつけてるっていうのは、
    受容している人たちの心の中までに踏み込んでいる。
    また、受容している人たちだって、日本文化の一部としてとらえていて、
    それが全てだとは思っていないのに、文化的責任の全てを勝手に背負わせて否定している。
    多分、ヘイト以上に反発を受けているのはその部分だと思う。

  146. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/26(火) 20:10:51 ID:fd2712564 返信

    外国人の望む形の日本か
    大きなお世話だよなー

  147. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/26(火) 20:40:26 ID:326f232ba 返信

    なんか面倒臭いのが居るな
    モアマエストロ氏の懸念も分かるわw

  148. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/28(木) 11:39:13 ID:a751a7899 返信

    事実を言う事すら憚られるんじゃカルト宗教と言われてもしょうがない。

  149. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/04/29(金) 13:43:23 ID:82005c286 返信

    149へ
    何が事実なの?全然分からない。
    そういう言い逃げみたいなコメントいらないから。
    バラカンがベビメタ嫌いだろうが、紛い物と思っていようが、
    そこまでの発言で止めていればこんなに炎上しないでしょう。
    彼は長く日本に住んでいて、確かに日本が好きなんでしょう。
    でもそれは、彼の価値観に合った東洋的なものが好きなだけ。
    それがマスコミに出ているうちに、チヤホヤされて、
    自分こそが「日本文化の正当な伝道師」ってな感じで
    勝手に思い込んでいるんじゃないかな。
    彼が「ベビメタは好きではないけど、言い方が間違っていた」って
    一言発言すれば、私はもう彼を責めないよ。

  150. 名前:名無しですがなにか? 投稿日:2016/05/08(日) 17:24:26 ID:04f035ee3 返信

    まあ自分の好き嫌いと善悪がごっちゃになる人はね、変わらないですよ
    少なくとも変わった試しを私は見た事ないですね
    あれからずいぶん経った今、彼はこの件には無視なんでしょう
    どんな意見でももう一度堂々と言えばまた印象も違いますが
    自らいい歳して小さなつまらない人だなと宣伝したようなものです、ほっときましょ